遊戲裡

你努力地賺錢
女主角為了你也努力的拉客

你專心調酒時旁邊時不時傳來嗯嗯啊啊的聲音
你可以分心去看，但酒上慢了客人就會不爽
錢就會變少

月底還不了債你那個重病的妹妹就要掛了

>>475382
我覺得很可以耶 加油 開贊助我會贊助的

感覺描述上有點類似某款請惡魔、天使、勇者當服務生的咖啡廳遊戲。

>>475383
聽起來會變成
女人閉嘴 你打擾到我調酒了
的遊戲

>>475396
當你發現遊戲的調酒有經過考證和設計並且調酒時總會發出悅耳的效果音時：

有削冰有調酒為什麼還要女人?
客人你拿去吧
妹妹病重快死了?
會有客人好這口吧
來喝我的酒吧!

我覺得可以啊
不過妹妹要給幹

有種加入現實的酒名及各種技術w

會不會有這圖的劇情?
有的話我才要買

最終我們成功從死亡手上把妹妹NTR回來

>>475382
在鬼島一定能大賣的
畢竟鬼島喜歡NTR的短屌仔不是一般得多

>>475406

鬼倒不是蘿莉空多嗎？
是說這東西也是日本先莫名其妙大紅的吧。
到底是在紅甚麼啦。

>>475412
這是全年齡的共識w

>>475412
那個人就每次有NTR話題都會跳出來短屌短屌喊的精障
不要理他也不要回他

有沒有可能再NTR走別人帶來酒吧的妹子?

第1天生存報告

開始試著製作簡單的原型驗證想法
第一個遇到的問題是
「什的情境會導致女主角行動升級?」

要求玩家主動觸發就失去NTR的醍醐味了
但如果情境跟遊玩目標相反又很惱人
這周想找出這個問題的答案

賺錢後酒館升級
來的客人改變
調戲方式也不一樣
從一開始小混混到後面有錢有勢的高官

有配音就好了 就是突然被調戲就說 不要...
然後漸漸變成 嬌喘
固定要去點開看一下 不然速度會加快 然後突然被抽插變得不能看
然後突然高潮 之後才能點開變成事後

>>475423
小關與小關之間還可以看到女角逐漸墮落的描述？

喜歡純愛還是希望有個"酒保制止"的行為

一些突發事件去處理分身乏術之類的
兌水太多或調不好客人不滿意，女主角安撫被毛手毛腳
A、B客人發酒瘋吵架去處理、C客人毛手毛腳
廁所吐得滿地，你去清潔女主角被騷擾
或是女主角去清潔被躲在工具間的客人騷擾
帳單灌水被熟客發現

>>475423

不然這樣好了你調酒的配方裡面都有參雜特殊效果來吸引某種顧客，然後女主角會記住這些顧客 如果那些顧客高興起來 給女主角的小費越多 女主角就越容易被勾搭上 如何

變成說 你如果想要防止NTR事件 就要有辦法弄出不同的種類的酒，或者故意讓顧客不開心，來防止事件發生 但這些行為的後果就是會很有可能讓你湊不出給重病妹妹看醫生的錢

>>475423
還不太了解這題，是指「女主被騷擾跟NTR開關的情節加重」
的原因嗎?
目前想法有下列幾點
1.女主在端酒水時被性騷擾，但為了小費隱忍。
2.遊戲本身機制有提供女主坐檯聊天的服務，
可以獲得更多小費及開檯基本費用，但相對來說性騷擾
狀況會更加嚴重。
3.在坐檯狀況下，會被客人進行更進一步的心理突破，
會開始約不是本番的性交行為，後續也能有在座位、包廂
、衛生間之類的本番偷情行為。
4.客人酒後亂性，把男主物裡壓制，現場開幹。

接下來就是男主這邊的行為反應，
如果把男主這邊重點放在知情但無法阻止的愧疚與無力感
前提下，那可能要安排事件導致分心，個人想法如下:
1.調配酒水，最基本的調配酒水，但我覺得最難設計
需要即時操作搭配女角動態情境，
可能會讓調酒小遊戲比較冗長。
2.清潔環境:很平常的選擇，而且根據清潔地點不同，
女主那邊的狀況可以有更進一步的升級。
3.陪客人聊天:陪客人談心可以獲得更多的小費，
但就無法抽開身去阻止性騷擾，這邊如果想多描寫
也可以讓女主對男主女性聊天對象有反應，嫉火導致
行為過火墮落什麼的。

雖然作者想做NTR，
我個人本身是純愛仔，如果能有純愛操作跟
回饋結局我個人是樂見其成，NTR太苦了。

>>475382
>>475383
一點個人的看法，看是要簡化小遊戲的步驟，還是拉長製作餐點的時間，不然我想一邊調酒一邊看女主角被玩的難度有點高
或是做成餐點做太慢女主角才會被玩的遊戲?

>>475423
有一個暴力破解法不過有點對性癖，就是直接弄成寝取らせ，男主角看得心癢癢就會明示暗示要求、拜託女主角更進一步
或者就是女主角喝酒之後戒心就會降低、更容易順著酒客，藉此讓玩家控制女主角出去陪酒的時間

總和以上所述，感覺就變成不想看女主角被別人睡就要認真調酒，做好時間管理大師
反之，就是酒慢慢做，女主角在外場的時間隨便排...

不過會來玩NTR遊戲的，應該都是想看女主角墮落、被別人操的後者比較多吧?

>>475441
欸不是
你做為一個純愛黨也太了解NTR的導入跟展開了吧?

>>475441
>>4.客人酒後亂性，把男主物裡壓制，現場開幹。

然後女主在旁邊看的很興奮 (?

女角不是打工仔而已?
為什麼突然就NTR了??

以功能性的話我會這樣安排：
類似vaha11a，客人點酒會依據口味來點，所以可以安排各種口味的酒有高酒精濃度跟低酒精濃度的

女主角端酒時被給小費就會喝酒，客人跟女主角都有酒醉值，女主角酒醉值太低就不會被毛手毛腳，但太高的話也不能服務客人，客人自己的酒醉值也不能太高不然會變成爛醉

因為我設想是會有好幾個客人，所以正常來說單一客人的酒醉值增長會低於女主角，玩家就依據酒種來調整女主角會在哪個客人「醉倒」，觸發H事件

然後平常的性騷擾CG就是依據這個酒醉值觸發，客人酒醉值上升會加劇手法，但是女主角酒醉值不夠就不能觸發這接端的性騷擾

可能還有個共有的警戒值或淫蕩值，雖著天數進行性騷擾的觸發越來越容易這樣

>>475414
這是拔掉某些標籤後的排名
常見的男、女主角都沒上去
與其說大家都喜歡 不如說這些標籤被上最多次

>>475444
某些前面純愛後面鬼轉NTR的裏漫
畫風不錯、開場5分鐘告白後面17分鐘NTR的動畫
你就知道我這純愛仔在這年代有多苦

我是不怎麼喜歡NTR啦，但還錢也同時是為了病重的妹妹的話
代表主角投入感情最重的是妹妹大於女主吧?
這樣一來還不如讓妹妹在醫院被主治醫生毛手毛腳還比較有NTR感
只是這樣就跟主題的調酒無關了

要嘛是砍掉妹妹，要嘛把妹妹加進來當第二女主讓他們一起被酒客們NTR
一個是最喜歡哥哥的妹妹，一個是跟男主論及婚嫁的女主
兩個人都想為了幫助男主還債而努力陪酒工作，為了取悅酒客在男主看不到的地方被各種摸屁股揉胸的性騷擾之類的
要不要讓男主發覺這件事就端看你的性癖而定了

>>475444
想要對抗敵人就要先了解敵人
這不是很正常嗎(X

加油 有點東西後去開個ci-en吧
拉點贊助 有錢才有心力

感覺可以讓男主接一般客，女主這邊則會接到黃毛客，然後幫黃毛客點酒，男主負責調給他讓女主陪喝
酒調的好女主會越喝越醉，黃毛就有機可乘，多來幾次開始淪陷，就有階段H惹
調不好黃毛差評，降低回頭率，女主覺得你技術爛扣好感，多來幾次業績太差沒錢醫妹妹，女主還離職

可以用一些道具，像是提供醒酒藥/下酒菜等等降低女主的酒醉度減少被性騷擾，或是直接往酒裡下藥讓女主快速墮落

如果防止騷擾成功會加女主好感度，累積到一定階段可以觸發假日約會之類的劇情
業績達標妹妹則可以病情逐步好轉，身體狀況好的話可以來探班順便被黃毛客騷擾

這樣要NTR有NTR，要純愛有純愛，讚

>>475462
你是天才嗎

乾脆你來策畫吧 兄弟

隱藏路線：
跟某幾個不起眼的客人混熟後會認識哥倫比亞毒梟老大
老大很講義氣，只要你有什麼困難都會出手相助
而且有一群手下擅長用各種超乎人類想像的手段凌虐人

>>475382
我覺得像Paper Please哪樣
一般客人居多偶爾幾個會觸發劇情的特殊客人
一般客人就分成幾種等級，每種會點不同酒給不同小費

女性特殊客人有專屬滿意值，出現時滿意值都會保留上次結果
依照酒的評分給滿意度，滿意度達標時會有階段劇情
喝太醉會被路人撿屍所以不能太急躁一直給酒衝滿意值

然後有幾個特殊客人會給選擇肢，使主線劇情有些變化
比如油膩大叔要你幫忙給女主下藥
答應後女主就會經常曠工，最後變母豬
拒絕就會被客訴扣薪，但女主得知後好感上升

或著玩家自己當黃毛，把情侶或夫妻灌醉後親自來
過幾週後太太一個人出現但只點了果汁
一問才發現已經懷孕了不能喝酒

也可以在未成年女角色出現時選擇給不給酒
給了日後上門時會逐漸婊子化
不給就會維持清純樣子暗戀男主
這種路線反差也挺讚的

不過想不到甚麼合理方式把蘿莉加入
而且未成年飲酒跟色情這兩要素各國都有規定

原來島島是認真的嗎
我還以為只是說說罷了呢
請收下我的膝蓋 加油

為什麼有那麼多女人願意幫忙????
不如設定成主角有12個妹妹對應12星座 然後白羊座的妹妹得病吧

>>475477
說真的
就像475447說的,若然都是打工人,每個都要刻畫出NTR感對筆力要求太高了

設定成全部是妹妹 不就有了被無數黃毛幹爆也要救病妹的理由
賣妹的背德感和NTR感也更好刻畫(?)
妹妹一個接一個墮落 堅持下去的主角和妹妹愈來愈病苦 bad end連病妹都被幹也更絕望(?)
good end大團圓也更感動了(?)

>>475457
>>要嘛把妹妹加進來當第二女主讓他們一起被酒客們NTR

或著直接把女主角跟妹妹合成一個角色就好(第一個作品專心弄一個女角就好)
有沒有血緣就看作者自己接受度

這樣的話妹妹的病就要是雖然會嚴重到遊戲期限籌不足醫藥費就會死
但是不妨礙日常行動／酒吧接客的範圍
或著一個星期會發病一天(那天妹妹不能工作)但其他日子不受影響

最泛用的Bad End (主角光保護妹妹不被ＮＴＲ結果沒賺夠錢) 至少可以保住妹妹一條命：
有個蘿莉控客人直接把妹妹的醫藥費全部付光，條件是妹妹搬去跟他一起住
於是妹妹在這Bad End結果還是被NTR了(讓妹妹死掉太灰暗，讓妹妹被NTR更符合主題)

酒吧營運跟NTR之間的系統部分或許可以從 Hな酒場へようこそ 去找靈感跟值得學習的要素
那是個遊戲平衡設計得不錯的酒店還債NTR作品
https://www.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ287865.html

另外一個想法:
從病重的妹妹這設定以及你目前貼的幾張草稿圖讓我聯想到黑白妹魔奇幻
介面風格跟畫風如果刻意去致敬（但不要抄襲）黑白妹魔系列的話 (遊戲系統本身完全不同)
因為黑白妹魔系列本身不會出NTR
這樣或許可以拉到一些一直在那邊敲碗想看妹魔被NTR的受眾
(那種介面風格跟只用黑白色也是節省時間壓底成本的一個手法)

謝謝 雖然只是規劃階段
但是光看這個概念 我一定會買

提供一點名字上的點子
NTR苦主的英文是cuckloid
雞尾酒是cocktail
也許可以在這上面玩點文字遊戲

>>475423
可以設個階段性的金錢需求門檻
女主角會自願籌某個比例的錢
每次過關後門檻會再提升(妹妹需要做更貴的治療之類的)
但是前一階行為的小費無法湊齊女主角的份額
讓女主角被迫升級行動

不過老實說 如果只是要逼玩家賺錢 可以直接設定成玩家繼承一筆丟不掉的債務
玩家的情感也比較能全部灌注在女主角上 也可以避免"女主角為心上人的妹妹跳火坑"這種有點彆扭的關係
但這樣就推翻掉原本有妹妹的設定了

生存報告第二天

把問題分析的詳細一點

目的是讓玩家的挑戰、目標、獎勵跟角色心境一致
(我超討厭好玩的戰鬥要刻意放水才能回收事件)

現階段的想法大概是這樣
1.告知遊戲N日時會出現一位大客戶
　只要讓他喜歡這間酒吧就會得救
2.大客戶出現的條件是酒吧生意購興隆 = 有一定數量的常客
3.顧客滿意度夠高就會成為常客
4.成為常客就會進包廂
5.進包廂就會騷擾女主角
6.有各式各樣的客人，有各種不同的喜好(酒、性癖)

>>475487
7.女主角在包廂內會分階段(正常、被騷擾、出事)
8.如果出事該天就會直接閉店
9.把妹妹跟酒吧改成女主角的，你才是打工仔

錢的部分就不是重點了，拿去給玩家強化自身調酒能力

在這個設定下，玩家要幹的事就一件，調好你他媽的酒
還有偶而去看一眼你的女人，不要讓白癡客人打擾你調酒

根據經驗十之八九還會遇到其他矛盾
但總之先用這個概念往下跑了
一邊處理一邊觀察看這個設定下女主角的心境合不合理

>>475487
另外一邊調酒一邊偷看色色太煩躁了
要看就專心看，所以試著改成要到隔壁看包廂狀況
不過你吧台的客人一樣會因為你離開太久不爽

>>475489
感覺蠻有趣的~~加油!!

>>475489

其實有一個合理的解決方案是藏在櫃台下的監視螢幕這樣。
可能在初期某個事件之後會遇到相關專業人士，就可以解鎖針孔偷拍技術這樣。
之後這個專業人士可能可以扮演知道你祕密的角色。
在某些時候要避免被這位專業人士洩底。
甚至也有可能這個專業人士對某個女角有好感，
如果讓專業人士跟某個女角在Bar裡面遇上，他可能會暗示該女角以後別來這間。

回到遊戲方面，
玩家上班時間可以自己選擇是要偷瞄螢幕還是認真當酒保，
即使客人沒有在跟你講話。
然後每次偷瞄都只會拿到某個回想的其中一段，
要想辦把整個事件都偷瞄完才會解鎖完整回想。
如果偷瞄太久會被客人吐槽被客人罵甚至直接被翻桌GameOver。

以上不負責任亂想。歡迎取用。

>>475382
steam上有一款惡魔調酒師也是調酒的玩法主題

>>475500
中期透過客人拿到性經驗眼鏡
一看才發現某個之前以為很清純、沒有任何Hシーン的妹妹其實才是玩最兇的

客人形象想像，畫風什麼的都還沒確定，就參考參考

設計上希望能從客人的風格跟互動
看出這個人能解鎖什麼色色的情節

讓你雖然專心調酒，但也能想像到成功調酒後可能的獎勵情境(H)


另外下一個問題會是
調酒的遊玩機制要怎麼若有似無的讓人聯想到色色
如果只是照著客人要的品項點配方好像有點太無趣了

>>475509

好像意外合理，作越大的越懂得偽裝自己。
就跟很多大大大頭反而會反璞歸真看起來就是個隨處可見的路人一同一個道理。

>>475511
>>調酒的遊玩機制要怎麼若有似無的讓人聯想到色色

的確是比較麻煩。畢竟是酒吧不是夜店。
可能可以設定成 Motel 或是高檔飯店附設的酒吧之嘿的地方。
不想那麼複雜的話可能自己開民宿那樣？隱身在商業大樓裡面的小酒吧。
樓下是自家的小旅館。

>>如果只是照著客人要的品項點配方好像有點太無趣了

或許可以增加氣味、顏色或外觀之類的設定。
除了需要條指定酒種以外還可以在調酒裡面加料讓人更容易想H或更容易醉。
但是如果加太多味道就會跑掉。
或者有些東西加下去會發泡甚麼的，就要搭配本來就會發泡的酒種用。
只要有奇怪動作都會被客人拒絕甚至報警。

>>475511
客人形象想像要先想世界觀是怎樣吧？

奇幻？科幻？現代？

>>475517

不用急，這種問題是旁觀者想看，對作者的影響其實沒那麼大。
作者會想做這個遊戲，自己想要甚麼風格或是怎樣的設定，其實作者心裡是有底的。
只是這個階段旁觀者還看不出來而已。

而且這類遊戲的樂趣之一就是在日常裡面看到周遭人際、事件的變化。
作者在製作的時候，其實是跟玩家差不多的角度。
一邊思考要怎麼樣的作者

>>475488
>>把妹妹跟酒吧改成女主角的

女主角的妹妹... 所以可以期待姊妹丼嗎?

我不是開串，我只是路過的島民。

>>475520
不小心按到送出。

>> 一邊思考要放甚麼樣的腳色進去，
同時一邊思考這個腳色有怎樣的故事，有怎樣的行為或是特殊需求。
慢慢堆起來就好了。等堆夠了再來整理不遲。

>>475511
我覺得不用弄女主角
主角就是女主角就好了
客人會在調酒途中性騷擾調戲主角讓調酒困難度增加
調酒師主角失敗太多次就被拖進旁邊的小房間突入戰敗CG那樣的感覺
越後面調酒被干擾的次數就越多又也越直接, 就可以在這部分強化色色要素
當然也可以增加主角的技能點數讓自己不容易被干擾, 或是反向的被動強化感度, 容易高潮之類的.
雖然這樣就沒有NTR要素了, 但是我覺得比現在這種遊戲進行和色情要素有所割裂, 不好連貫起來的情況來的好.

>>475528
的確，一直覺得哪裡怪怪的，說中我心裡的感覺。
明明調酒忙到不行還能有閒暇看到女主怎樣被幹也太違和了
要不被NTR時看不到，只有事後，之後再調錄像看
中途切鏡頭去看女主怎樣被NTR，這個動作和忙碌的調酒也太不搭了

假設主角去跟客人的老婆還是女朋友睡覺
也算是NTR的要素吧！

>>475382
僅個人觀點的建議:

開酒吧的原因，避免是要還債或是其他不得已因素而需要賺錢，因為在這種情況下女主被騷擾時比較會有被強迫的感覺。被強迫的情況下女主被騷擾，個人認為會減少NTR感。

舉幾個不是被強迫的例子：女主被肢體接觸或騷擾時沒有拒絕可能是以為客人不小心碰到，溫柔個性相信客人不是故意的；或是客人可能喝醉主角沒空需要靠女主處理，處理中發生騷擾；或是喝醉的客人軟摩硬泡要求幫忙性處理，女主個性不知道怎麼拒絕人，又不想被主角發現所以趕快息事寧人答應客人。

在女主具有一定的自主選擇下，明明可以拒絕騷擾發生而且拒絕也不會對主角不利，但女主卻還是選擇接受一些色色的事，這樣比較有遊走在淫蕩跟清純的界線之間。

而開酒吧的原因可以更偏向女主，像是開酒吧調酒是男女主兩人的喜好跟夢想，被綠走後女主反而不CARE這些夢想了，男主幫忙圓夢但圓夢後卻沒有她，比較有反差感。

以上只是個人的觀點啦，只是"我覺得"!!
寫到硬硬的，又要找素材了==

>>475535
「寝取られ」跟「寝取り」通通混在一起當「NTR」來談的時候
這個標籤的意義會降低非常多

這就像如果有一個人喜歡被肛，然後你建議他去肛別人
因為「反正都是在肛」
完全忽略了當事人的感受

>>475382
想想都興奮，支持啊！

>>475528
>主角就是女主角
愛上了某個常客的帥哥
但是他卻常常帶著不同的女人到小房間裡發出嗯嗯啊啊的聲音
明明很想進去play one但卻礙於工作無法脫身

其他大叔客人都會時不時性騷擾一下主角
只有帥哥對主角不理不睬

想像了一下女主角是自願去服務，而非心不甘情不願
角色心境塑造上似乎會順一些

純情溫柔辣妹?

哭邀 圖傳太大張了 抱歉

>>475581
>>475580
有夠可愛，先尻為敬

推一個,太牛了

>>475580
光是一張圖就讓我的想像力飛天啦!

>>475382
給我來一杯，酒保
https://knowyourmeme.com/memes/give-me-a-drink-bartender